Río Cuarto | Carlos Gutiérrez

Carlos Gutiérrez: "No hay interna con el kirchnerismo, nosotros somos algo distinto"

El jefe de diputados del schiarettismo, Carlos Gutiérrez, negó que el gobierno de Alberto sea más federal que los anteriores. Dijo que vuelve a Córdoba sólo una parte de lo que la provincia aporta: "No hay nada que agradecer"
“Martín Gill, con buenos modales, nos quiere hacer creer que se dio vuelta la página con el gobierno nacional y no es así”.  

Carlos Gutiérrez, jefe del bloque Córdoba Federal, aseguró que en las elecciones de este año no hay ninguna fractura del peronismo, ni una interna entre el PJ provincial y el kirchnerismo. “Las internas los tienen otros; nosotros no. Somos una fuerza distinta que no responde a ninguna disciplina partidaria nacional”, señaló.

El diputado, que lleva adelante en el Congreso la estrategia del gobierno provincial, habló sobre el actual proceso electoral.

“En estas elecciones e juega la posibilidad de estar mostrando un modelo de gestión distinto, que habla por sí mismo, que no necesita caer en el agravio ni en lo altisonante para que muestre el camino de sentido común. Es un modelo que marca un rumbo, les da certeza a los cordobeses y les da las posibilidades de desarrollo que el país, con esta influencia de la grieta, no tiene. Estamos ante una discusión de fondo.

- ¿No es complejo en este contexto tratar de incluir ese convencer a la gente que debe apoyar el modelo Córdoba?

- Lo primero que uno puede expresar es que la grieta es totalitaria, lleva a posiciones extremas. La lógica del amigo-enemigo;es una máquina de impedir además, que tal vez es la peor de las consecuencias de la grieta. Basta que el otro formule algo para que yo esté automáticamente en contra. Así ninguna comunidad puede desarrollarse. En este contexto, estar hablando de un modelo que precisamente parte de absolutamente algo distinto, donde lo primero que uno ve es que hay un Estado que articula a los distintos sectores, que respeta y suma al que piensa distinto, y además da certeza, les da un rumbo a los cordobeses. Por último, la convicción de que la industrialización y el progreso de Córdoba es también un modelo de inclusión social. Estas son las cosas por las cuales vale la pena plantearles primero a los cordobeses que son los destinatarios de nuestro mensaje, pero también decir que es un modelo que sirve de referencia en la Nación.

- Uno de los principales enfrentamientos con el kirchnerismo se centra en las retenciones y la política con respecto al campo. Esta semana hablábamos con candidatos del Frente de Todos que dicen que las retenciones tienen una lógica redistributiva que, si no, será imposible llevar adelante.

- Nosotros lo hemos dicho siempre:son un mal impuesto y, por lo tanto, hay que eliminarlas. Primero, porque penaliza la producción. Si deben pagar más los que más ganan, para esto está el impuesto a las Ganancias. En todo caso, fuera de la lógica de un gobierno nacional que no practica el federalismo y distribuye los recursos como le parece, no hay nada más redistributivo que el hecho de que se impusiera por medio del impuesto a las Ganancias. Esto sería coparticipable y muchos de los 44 mil millones de pesos que salen de Río Cuarto quedarían en Río Cuarto. A veces no tomamos referencia de lo que esto significa:44 mil millones de pesos representa construir dos autovías por año como la que se construyó entre Río Cuarto y Córdoba, representa la posibilidad de construir mil kilómetros por año de caminos rurales. Estamos hablando de eso.Si eso no es redistributivo no sé qué lo es. Lo que no es redistributivo es que el poder central se quede con 3 mil millones de dólares y no vuelva nada a cambio. Y que sigamos pagando las tarifas más altas, los servicios más altos, el combustible más alto ¿Cuál es ese modelo redistributivo? ¿Redistributivo para quién? Para un gobierno nacional que, a partir de eso, como sucedió en toda la etapa del kirchnerismo, casi 300 mil millones de dólares se esfumaron en vez de pasar a engrosar el desarrollo de la infraestructura.

- En el Frente de Todos, y específicamente Martín Gill, dicen que este gobierno ha dado vuelta la página de la historia de enfrentamientos con la provincia de Córdoba, que todos los municipios y la provincia tienen los fondos que les corresponden, que hay obras y que incluso la Caja de Jubilaciones es superativaria por los envíos de fondos de la Nación.

- Nosotros no opinamos sobre nuestros adversarios, pero si algo tuviera que decir contaría la frase que me arrimaba un compañero de prisión por aquellos años de la dictadura, que decía:“Llora el corazón del que tiene que pedir, pero se encabrita el corazón que tiene que agradecer algo que sabe que es suyo”. Entonces, Martín Gill, con buenos modales, nos quiere hacer creer que se dio vuelta una página, cuando en realidad se ha escrito una nueva página con un estilo distinto pero con la misma lógica que el anterior. Y me refiero al anterior gobierno de Macri. Y esa lógica, precisamente, es la que nos quiere hacer creer a los cordobeses que poniendo la locura de recursos que ponemos en las arcas nacionales, se nos hace el regalo de obras que nos pertenecen por derecho propio y, en todo caso, no hay nada que agradecer. Los cordobeses nos tenemos que agradecer a nosotros mismos por nuestro esfuerzo y, en todo caso, el gobierno debe agradecer que Córdoba siga produciendo y pueda darle al gobierno nacional los recursos que le da.

Entrevista Carlos Gutiérrez

- En campaña muchos intendentes peronistas se mostraron junto a los candidatos del gobierno nacional ¿Cómo vieron ese hecho desde la Provincia?

- Los intendentes tienen que gestionar, esa es una realidad. Nadie los puede criticar porque busquen obras para sus pueblos. También ellos saben, los intendentes, que el gota a gota de todos los días, durante todo el año, no de las etapas electorales, sino durante todo el tiempo, provienen del gobierno provincial. Un gobierno provincial que sí es federal y que no discrimina por pertenencia política en ningún rincón de la provincia.

- ¿En las elecciones también se define la interna con el kirchnerismo?

- Las internas las tienen otros, nosotros no. Hacemos por Córdoba es un espacio político que ha sumado 19 partidos a su coalición. Somos una fuerza democrática, republicana, popular y progresista con justicia social. Eso somos. Una fuerza distinta que no responde a ninguna disciplina partidaria nacional.

- El discurso de Hacemos por Córdoba, que reivindica los derechos de la provincia, pero que también señala que es injusta la concentración de fondos con Buenos Aires, ¿no cambia una grieta por otra? ¿No se reemplaza la grieta política por la grieta geográfica?

- Creo que no, porque la grieta a la que hicimos referencia recién es una grieta que impide el desarrollo. De lo que nosotros hablamos es de una injusticia a través de los años y desde el fondo de la historia, donde hay un enfrentamiento real producto de la injusticia en el reparto de los recursos entre ese puerto y el interior de nuestro país. Hay una total diferencia entre una grieta y, si la calificáramos así, la que responde a una lógica distinta. La primera es un enfrentamiento entre dos fuerzas que se retroalimentan entre sí por una razón de supervivencia;la otra es un enfrentamiento por medios pacíficos, pero una pelea por recuperar los recursos de todos los cordobeses. Cuando nos reprochan que no nos sumamos a un modelo nacional, pregunto: ¿a qué modelo debemos sumarnos? O, en todo caso, ellos como dirigentes cordobeses, ¿a qué modelo se suman? ¿A un modelo que discrimina a Córdoba? Nosotros ahí no queremos estar.

- ¿Las retenciones deben eliminarse o, como plantean algunos, reemplazarse por regalías?

- Nosotros somos partidarios de la eliminación. En cuanto a las regalías, pregunto: nadie discute que le corresponden regalías a las provincias petroleras por lo que la naturaleza les puso en su subsuelo. ¿Y nosotros que exportamos nuestro suelo fértil no debiéramos cobrar regalías?Encima se nos penaliza por ser provincias productoras con 3.000 millones de dólares por año en concepto de retenciones.

- ¿Qué pasó con la ley de biocombustibles? ¿Se despejó la incertidumbre?

- No, sigue presente absolutamente. Hemos pasado de una ley virtuosa, que generó inversiones, a un mamarracho que le da absoluta discrecionalidad a la autoridad de aplicación ¿Qué ley es aquella que después de sancionada y promulgada necesita de la buena voluntad de la autoridad de aplicación, que genera la promesa in voce de que no se va a disminuir el corte? Se han frenado los procesos de inversión,se han alterado los turnos de trabajo y las horas extras. El presidente dice que él quiere dar batalla contra las petroleras y sus diputados impulsaron esta penosa ley. Si esa es la intención, por qué no se nos brinda a una provincia como Córdoba la posibilidad de que establezcamos el nivel de corte que necesitamos. Si es cierto que el presidente quiere pelear contra las petroleras, ahí tendría una posibibilidad perfecta.

La grieta es totalitaria, lleva a posiciones extremas. Es una máquina de impedir además, que tal vez es la peor de las consecuencias que tiene La grieta es totalitaria, lleva a posiciones extremas. Es una máquina de impedir además, que tal vez es la peor de las consecuencias que tiene

- Otro tema importante para Córdoba es la carne. Hay rumores de que se extendería durante todo el año la prohibición de exportar.

- Nosotros vemos en esto otra muestra de desconocimiento, impericia que golpea a una cadena como la carne. Creen que condicionando a los frigoríficos exportadores va a bajar el precio, pero está la demostración de que no sólo no lo lograron sino que los productores ya han empezado a replantearse los niveles de productividad porque los frigoríficos de exportación están abarrotados. Al final del camino, otra vez los trabajadores de la carne sufren disminución de sus salarios y la posibilidad de hacer horas extras.

- El país tiene un enorme problema político y una crisis profunda. ¿Cuando pase la elección será posible que el gobierno siga en soledad o son necesarios acuerdos mínimos?

- Ojalá el gobierno nacional entienda que lo que hace urgentemente falta es un gran acuerdo entre todas las fuerzas políticas, todos los sectores de la institucionalidad argentina. Pero un acuerdo en serio, profundo, en el que hay que dejar de lado la lógica de la grieta. Por eso el modelo Córdoba no sólo está construido por la eficacia de un gobernador. Lo virtuoso es que el Estado logra articular distintos sectores sin que necesariamente piensen igual.

- Uno de los ejes de la campaña de Hacemos por Córdoba es el hecho de que dos mujeres encabezan las listas. ¿Es sólo una cuestión puntual, de adaptación a una exigencia de agenda pública, o es reflejo de un cambio de lógica?

- El gobernador lo ha dicho claramente. Hay que adaptarse y saber visualizar los nuevos tiempos. Y el “Ellas”, el slogan de la campaña, es una perfecta síntesis de esto, que constituye uno de los aspectos de los nuevos tiempos, que es el avance y la participación de las mujeres en todos los planos de una sociedad. Nosotros no lo declamamos, lo practicamos. Y esto es verdadero progresismo. El verdadero progresismo no se declama con consignas altisonantes sino el que se construye como una realidad concreta y claramente identificable.