Bernaudo: "Sin equilibrio fiscal, la quita de retenciones no es sostenible"

El exsecretario de Agricultura del Gobierno de Mauricio Macri, Guillermo Bernaudo, es una de las piezas centrales en el tema agropecuario de los equipos de Juntos por el Cambio que lleva a Patricia Bullrich como candidata a presidenta.

El dirigente entrerriano asegura que hoy el primer planteo que hace la dirigencia agropecuaria no pasa por las retenciones, como ocurría tiempo atrás, sino por los múltiples tipos de cambio y la falta de previsibilidad. Y aclara que la quita de retenciones no será de un momento a otro en los granos, sino que requerirá de un proceso que para la soja deberá ser más prolongado que para trigo y maíz.

En diálogo con Tranquera Abierta, Bernaudo también explicó por qué durante la gestión de Macri no fue posible sostener la quita de retenciones que se había planteado, y que dejó aquel intento como experiencia para no volver a cometer errores. “Hubo una velocidad en la quita de retenciones que no coincidió con la velocidad del equilibrio fiscal. La macro nos complicó”, recuerda. Por eso ahora asegura que garantizar el equilibrio fiscal es condición central para ir eliminando los derechos de exportación.

Para el exfuncionario, si Juntos por el Cambio triunfa en los comicios “el primer día se eliminan todas las restricciones y prohibiciones de las exportaciones. Basta de cupos, la declaración jurada de exportación de carnes, que es una especie de ROE. Y después tenemos la regulación que han hecho de los precios FOB, que han modificado, han jugado con los precios FOB, cerrando y abriendo la exportación desde ahí. Todas las medidas, las prohibiciones de corte de carne, los volúmenes de exportación, los volúmenes de equilibrio para los cereales, todo eso, incluidos los fideicomisos, todo desaparece el primer día. Ya tenemos las resoluciones, los decretos, las normas que hay que derogar, el listado completo, para borrar todo eso el primer día.

¿Qué permitiría esto?

En carnes, permitiría acceder a nuevos mercados, o a mercados que no se están atendiendo con algunos de los cortes que están prohibidos. Por ejemplo, en China estamos mil dólares más abajo en el promedio de exportación de lo que está Uruguay o Brasil.

¿Ellos exportan más caro que nosotros?

Sí, pero porque no exportamos lo mismo; nosotros exportamos solamente en la categoría más baja y ellos están exportando más cortes de mejor calidad, dentro de los cuales algunos a nosotros se nos complican por lo prohibido.

¿Por los famosos siete cortes?

Por los famosos siete cortes, porque hay algunas cuestiones de combinaciones, que te mete un corte adentro y no lo puedes sacar, y porque hay algún nivel también de control más allá de los siete cortes. Pasan más cosas. Eso es un paquete muy fuerte de arranque.

¿Y el tipo de cambio?

Va a haber seguramente un arranque con un tipo de cambio comercial; se va a desdoblar para que se unifiquen en un futuro.

Un mercado libre y un mercado comercial...

Sí, que va a durar un tiempito, hasta que se vayan unificando, Hay que generar la confianza para que no se produzcan corridas, ni hiperinflación, ni nada. Pero arranca el primer día, y va a haber más acceso al dólar para la importación también, con lo que todo el problema de insumos se va a solucionar.

Las Sira...

Sí, las Sira van a desaparecer como sistema, vamos a volver a lo que eran los SIMI, que es un sistema automático.

Se intentará normalizar y quitar escritorios del medio...

Y bueno, y los escritorios para donde pasar se ponen con estas medidas, ¿no? Estas medidas fomentan el escritorio. Tenemos el de Tongolini, como dijo Patricia. Pero hay otros peajes también en todo esto, porque cuando vos tenés las cuotas en cereales, los volúmenes de exportación, y hay que ver quién ocupa ese volumen, y todas estas cuestiones generan kioscos, ¿no? Por otro lado, vamos a seguir avanzando en el tema de apertura de mercado. Pensemos que el 47% de los mercados que están abiertos hoy se abrieron durante la gestión de Mauricio Macri, y vamos a dar el segundo gran paso, que es el de los tratados de libre comercio. Porque, por ejemplo, uno de los mercados que se abrió durante la gestión, donde Senasa tuvo mucho que ver porque se abrió la parte sanitaria, fue Japón para poder entrar carne de la Patagonia; el mercado más caro del mundo. El mercado donde si estás habilitado, estás habilitado para cualquier mercado; es el premium de todo. Tenemos 40% de arancel de ingreso. Australia está entrando prácticamente con cero. Es imposible competir así.

¿Y cómo se resuelve?

Tenemos que avanzar en los tratados comerciales para bajar todos esos aranceles. Entonces ya estamos a dos pasos solamente de entrar, pero si no terminamos con el tema de aranceles no sirve de nada. Y sumemos el acuerdo de Unión Europea-Mercosul, que si Dios quiere lo tendremos.

¿Se pueden eliminar retenciones? ¿Cómo y cuándo?

Todo lo que es economía regional, donde han quedado muchas con algunos puntos de retenciones, incluidos los lácteos que las tienen suspendidas ahora por 90 días, todo esto desaparece en esas desde el primer día. Y vamos por carnes también, muy rápido.

Hoy tiene 9%...

Exacto, tienen 9%, son 300 millones de dólares, más o menos el costo fiscal. Bueno, esa es justo la línea de flotación. Lo que está abajo de carnes seguro que desaparece el primer día. Carnes están en el límite y lo que está arriba de carnes va a ser más gradual.

Los granos...

Sí, cereales que tienen 12, como trigo y maíz, que en dos o tres años quedarán sin retenciones.

¿Y soja?

Patricia quiere que terminemos la gestión, su primer mandato, sin retenciones para la soja. Así que tardará cuatro años, tardará cinco, pero eso se va a ir haciendo.

Hoy tiene 33%, ¿se puede pensar que de entrada baje a 20 y después lo otro gradual o va a ser todo gradual?

Va a ser todo gradual. Al primer momento no va a haber mucho margen para esto, porque el gasto total del Estado hoy es 40 puntos del PBI. Eso incluye provincias y municipios con 20, y otro 20 la Nación. De los 20 que le queda de Nación, entre 8 y 10 son jubilaciones, son muy difíciles de tocar y sueldos muy difíciles de tocar, sobre todo teniéndole en cuenta los ingresos como están. Entonces te quedan 8 o 10 puntos para bajar. El primer presupuesto que se presente, que va a ser reemplazando el que está en el Congreso, va a ser un presupuesto con 4 o 5 puntos menos de gasto para ir a déficit cero desde el primer año. Es el ancla para generar confianza en los mercados, la única que queda hoy.

¿Y luego?

A partir de ahí se empieza un proceso de seguir bajando gasto junto a un crecimiento del PBI que también va ayudando para ir bajando las retenciones. Yo creo que dentro del primer año de gestión vamos a tener ya el cronograma de bajas de retenciones definido, porque Patricia también quiere que sea previsible. Que se sepa cómo va a ser porque eso también hace a la posibilidad de hacer negocios. Ese es el paquete con el que se arranca firmemente.

Las retenciones también sirvieron para que vaya y venga el área sembrada para un lado y para el otro. Hoy la cadena de la soja habla mucho de esto, de que se estancó y no se movió más. Eliminándole a todos, ¿puede haber un avance otra vez hacia el monocultivo?

Teniendo en cuenta el paquete completo creo que no se va a ir al monocultivo. Estamos hablando de 4 o 5 años para la eliminación total de retenciones. Y creo que no se va a ir al monocultivo porque es un negocio completo el del agricultor. Entonces, diversifica fechas de siembra, diversifica cosecha y busca un margen promedio y la sustentabilidad productiva. No va a ser tan torpe de volcarse al monocultivo como fue la época en que prácticamente desapareció el trigo y desapareció el maíz. El trigo y el maíz desaparecían porque no había negocio. Si tenemos negocio en los tres cultivos, la gente distribuye. Y después los precios también se van a formar de una manera distinta. También va a ser distinto el peso de Argentina en el mundo en el aporte de soja. Probablemente el precio internacional de soja, con una Argentina liberada en producción, también se reduzca. Y finalmente creo que lo que va a haber también es una expansión de la superficie agrícola. Yo soy del norte de Entre Ríos, zona bastante marginal para agricultura. Y ahí la frontera se mueve con el tema de los precios. Acá en la zona de Río Cuarto por ahí son más parejos los lotes.

La láctea es otra cadena que está atravesando un momento muy delicado, ¿cómo ven ese sector?

Sí, está muy complicada. La leche es complicada siempre. Lo que pasa es que el gran momento en que se capitalizó la lechería en el mundo, que fue en época en que acá estaba Guillermo Moreno, que puso el tope de los 3.000 dólares por tonelada exportable cuando el valor internacional llegó hasta 5.000 dólares la tonelada de leche en polvo. Con ese límite atrancó la posibilidad de capitalización. Es una cadena que sube y baja y tiene que aprovechar los momentos buenos, cuando va para arriba.

Pese a todo, parece que al menos el clima será mejor que el del último ciclo y de a poco empieza a llover, el próximo Gobierno tendrá un aporte mayor de dólares...

Sí, sí. Por lo cual el año que viene se espera que habrá otros recursos disponibles, otro volumen de cosecha. Calculo que va a ser una cosecha que esperemos que sea normal, no solamente por el gobierno, sino por los productores, ¿no? No hay margen para otro sablazo como el del año pasado.

Volviendo a las retenciones, hubo un intento en el gobierno de Macri de quitarlas pero no se pudo sostener y se volvió para atrás. ¿Cómo evitar que pase lo mismo?

Creo que la enseñanza fue la macro. Mauricio llegó a tener un déficit de 0,4%, prácticamente cero, en el último año. Por eso cuando a veces los productores en las conversaciones nos dicen bueno, pero ustedes van a ser más graduales que Macri para la baja de las retenciones. No, no vamos a ser más graduales que Macri. Primero porque en maíz y trigo las sacó del primer día, pero estábamos en otros niveles. Hoy estamos con 12%. Así que dividir eso en dos años no es un tema tan grande. Y estamos con producción de trigo y maíz. En aquel momento no había nada. Y para poder cumplir con el plan de soja, el tema es el déficit fiscal. Y entonces ahí es donde Patricia tiene una actitud de ir muy rápido, el primer presupuesto va con déficit cero. Entonces ahí hay una diferencia. Mauricio tuvo un cierto gradualismo fiscal y shock monetario. Hubo velocidades distintas. Y ahora la idea de Patricia es arrancar inmediatamente con el tema fiscal.